<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?><!-- generator="wordpress/2.3-alpha" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Yahoo! el buen samaritano</title>
	<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/</link>
	<description>desarrollo web con estándares</description>
	<pubDate>Wed, 17 Mar 2010 01:19:51 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3-alpha</generator>

	<item>
		<title>By: vladimir</title>
		<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-27217</link>
		<author>vladimir</author>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 20:28:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-27217</guid>
		<description>y se hizo!

y es casi tal cual como me lo imaginé cuando dije sobre la idea.  he aquí el link:

http://www.tufuncion.com/ajax-language-api

menos mal que está internet para reflejar que yo lo había dicho antes :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>y se hizo!</p>
<p>y es casi tal cual como me lo imaginé cuando dije sobre la idea.  he aquí el link:</p>
<p><a href="http://www.tufuncion.com/ajax-language-api" rel="nofollow">http://www.tufuncion.com/ajax-language-api</a></p>
<p>menos mal que está internet para reflejar que yo lo había dicho antes <img src='http://www.estadobeta.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vladimir prieto</title>
		<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6692</link>
		<author>vladimir prieto</author>
		<pubDate>Thu, 01 Mar 2007 02:13:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6692</guid>
		<description>"No estoy seguro si entendí. Propones una comunidad de traductores de sitios?"

si, pero más que una comunidad, las cuales normalmente hacen el "trabajo sucio de traducir", es una que preste el servicio con las correspondientes librerías y todo.  tal cual lo presentado en el articulo por yahoo, pero de traducción.

en rosseta de ubuntu, existe una comunidad que traduce aplicación por aplicación.  luego, cuando instalas ubuntu y eliges el idioma, se descarga en tu equipo las corresponientes traducciones (no sólo las aplicaciones).

lo que digo, es que se pueda traducir sitio a sitio, y estas traducciones estén de libre acceso en un servidor.  así, cualquiera interesado en ese idioma, podrá descagar el "sitio traducido".  en realidad, no el sitio, si no que el texto del sitio traducido.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;No estoy seguro si entendí. Propones una comunidad de traductores de sitios?&#8221;</p>
<p>si, pero más que una comunidad, las cuales normalmente hacen el &#8220;trabajo sucio de traducir&#8221;, es una que preste el servicio con las correspondientes librerías y todo.  tal cual lo presentado en el articulo por yahoo, pero de traducción.</p>
<p>en rosseta de ubuntu, existe una comunidad que traduce aplicación por aplicación.  luego, cuando instalas ubuntu y eliges el idioma, se descarga en tu equipo las corresponientes traducciones (no sólo las aplicaciones).</p>
<p>lo que digo, es que se pueda traducir sitio a sitio, y estas traducciones estén de libre acceso en un servidor.  así, cualquiera interesado en ese idioma, podrá descagar el &#8220;sitio traducido&#8221;.  en realidad, no el sitio, si no que el texto del sitio traducido.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ismael</title>
		<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6671</link>
		<author>Ismael</author>
		<pubDate>Wed, 28 Feb 2007 15:01:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6671</guid>
		<description>No estoy seguro si entendí. Propones una comunidad de traductores de sitios?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No estoy seguro si entendí. Propones una comunidad de traductores de sitios?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vladimir prieto</title>
		<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6665</link>
		<author>vladimir prieto</author>
		<pubDate>Wed, 28 Feb 2007 11:54:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6665</guid>
		<description>me gusta la idea.  también pienso lo mismo que Ismael.  no creo que quieran cagarse a los consumidores de estos servicios.

a propósito, nose si existe, y si no, aqui va una idea para hacerse famoso/rico :

que tal un servicio como el que ofrece yahoo, pero de traducción al estilo de rosseta en ubuntu, pero a paginas web?

es decir, que exista un API, por un lado, en donde todos hagan uso y desuso de un servicio de traducción para sitios web.  no me refiero para traducir texto como google o como los otros.  la idea es que si hago un sitio web, ocupar alguna face intermedia de traducción e ir a buscar los textos traducidos (del sitio) al idioma X y mostrarlos al usuario.  luego entonces, si el usuario cambia de idioma, mi sitio/aplicacion web, no cambia, si no que esta misma interfaz hace que el sitio/aplicación se traduzca automágicamente transparente al usuario.

y por el otro lado, exista una comunidad (como la de rosseta en ubuntu) aportando traducciones a palabras, frases y/o textos que se ponen a disposición de los sitios y/o desarrolladores web.

puede sonar extravagnate, pero si funciona en ubuntu...¿porque no extrapolarlo a la web?

dejo la idea tirada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>me gusta la idea.  también pienso lo mismo que Ismael.  no creo que quieran cagarse a los consumidores de estos servicios.</p>
<p>a propósito, nose si existe, y si no, aqui va una idea para hacerse famoso/rico :</p>
<p>que tal un servicio como el que ofrece yahoo, pero de traducción al estilo de rosseta en ubuntu, pero a paginas web?</p>
<p>es decir, que exista un API, por un lado, en donde todos hagan uso y desuso de un servicio de traducción para sitios web.  no me refiero para traducir texto como google o como los otros.  la idea es que si hago un sitio web, ocupar alguna face intermedia de traducción e ir a buscar los textos traducidos (del sitio) al idioma X y mostrarlos al usuario.  luego entonces, si el usuario cambia de idioma, mi sitio/aplicacion web, no cambia, si no que esta misma interfaz hace que el sitio/aplicación se traduzca automágicamente transparente al usuario.</p>
<p>y por el otro lado, exista una comunidad (como la de rosseta en ubuntu) aportando traducciones a palabras, frases y/o textos que se ponen a disposición de los sitios y/o desarrolladores web.</p>
<p>puede sonar extravagnate, pero si funciona en ubuntu&#8230;¿porque no extrapolarlo a la web?</p>
<p>dejo la idea tirada.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jorge Hernández</title>
		<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6602</link>
		<author>Jorge Hernández</author>
		<pubDate>Mon, 26 Feb 2007 22:44:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6602</guid>
		<description>Buen punto, aunque sigo pensando que actualmente Internet no es un mercado que apunte hacia una competencia relativamente perfecta, pero tampoco es culpa de los inventores de la Red (USA), se ha dado así, a pesar de que a muchos no nos guste. Europa va tarde en sus propuestas (Quaero y Theseus), mientras los estándares de la Web se ajustan con los gigantes sponsors de Yahoo! y Google.
En el último párrafo de tu respuesta dices justamente lo que proponía, tener alguna metodología de emigración de datos en caso de cualquier cosa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buen punto, aunque sigo pensando que actualmente Internet no es un mercado que apunte hacia una competencia relativamente perfecta, pero tampoco es culpa de los inventores de la Red (USA), se ha dado así, a pesar de que a muchos no nos guste. Europa va tarde en sus propuestas (Quaero y Theseus), mientras los estándares de la Web se ajustan con los gigantes sponsors de Yahoo! y Google.<br />
En el último párrafo de tu respuesta dices justamente lo que proponía, tener alguna metodología de emigración de datos en caso de cualquier cosa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ismael</title>
		<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6599</link>
		<author>Ismael</author>
		<pubDate>Mon, 26 Feb 2007 20:33:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6599</guid>
		<description>No, creo que ni una compañía adhiere al Open Source a menos que hayan intereses comerciales de por medio, pero también creo que hay una cierta forma de ver los negocios por medio del Open Source que son beneficiosos para comerciantes y consumidores. De la misma manera que IBM está haciendo millones con su adopción de Linux o PHP, Yahoo! y Google saben que sus negocios se deben a su comunidad de usuarios, y especialmente a la comunidad "geek" que le da el pulgar arriba -o abajo- a sus iniciativas. Por lo mismo, aunque es posible, es altísimamente improbable que estas compañías hagan algo en contra de la "netiqueta" (pasar por encima de los derechos de sus usuarios). Al hacerlo estarían disparandose en un pie. Cierto: eventualmente Yahoo! podría recabar importantes datos de tráfico sobre sus usuarios (no más que otros cientos de servicios de estadísticas, en todo caso), pero usar esos datos en perjuicio de los usuarios o para vulnerar su privacidad sería perjudicial sobre todo para Yahoo!
 
Así pues, no lo hacen sólo por "aportar a la sociedad del conocimiento", sino que para fidelizar a sus comunidades de usuarios y auto-publicitarse como compañías "transparentes" que escuchan a la comunidad. La ganancia para ellos es evidente, y el peligro para los usuarios reducido.

Puedo pecar de demasiado confiado, pero estas empresas han basado su fortuna en la buena relación con sus usuarios y encuentro difícil que auto-sabotéen ese capital por querer hacer unos dólares extras. Simplemente sería un mal negocio.

Por otro lado el riesgo de esta solución particular (hostear los archivos YUI en los servers de Yahoo!) es bajo. Al menos mucho más bajo que tener cientos de artículos en Blogger o fotos en Flickr. Imaginemos que, por alguna razón, Yahoo! decide suspender el servicio: ves tus páginas en el caché de Google o en el Internet Archive y rescatas los archivos Javascript. Los copias a tu servidor y listo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No, creo que ni una compañía adhiere al Open Source a menos que hayan intereses comerciales de por medio, pero también creo que hay una cierta forma de ver los negocios por medio del Open Source que son beneficiosos para comerciantes y consumidores. De la misma manera que IBM está haciendo millones con su adopción de Linux o PHP, Yahoo! y Google saben que sus negocios se deben a su comunidad de usuarios, y especialmente a la comunidad &#8220;geek&#8221; que le da el pulgar arriba -o abajo- a sus iniciativas. Por lo mismo, aunque es posible, es altísimamente improbable que estas compañías hagan algo en contra de la &#8220;netiqueta&#8221; (pasar por encima de los derechos de sus usuarios). Al hacerlo estarían disparandose en un pie. Cierto: eventualmente Yahoo! podría recabar importantes datos de tráfico sobre sus usuarios (no más que otros cientos de servicios de estadísticas, en todo caso), pero usar esos datos en perjuicio de los usuarios o para vulnerar su privacidad sería perjudicial sobre todo para Yahoo!</p>
<p>Así pues, no lo hacen sólo por &#8220;aportar a la sociedad del conocimiento&#8221;, sino que para fidelizar a sus comunidades de usuarios y auto-publicitarse como compañías &#8220;transparentes&#8221; que escuchan a la comunidad. La ganancia para ellos es evidente, y el peligro para los usuarios reducido.</p>
<p>Puedo pecar de demasiado confiado, pero estas empresas han basado su fortuna en la buena relación con sus usuarios y encuentro difícil que auto-sabotéen ese capital por querer hacer unos dólares extras. Simplemente sería un mal negocio.</p>
<p>Por otro lado el riesgo de esta solución particular (hostear los archivos YUI en los servers de Yahoo!) es bajo. Al menos mucho más bajo que tener cientos de artículos en Blogger o fotos en Flickr. Imaginemos que, por alguna razón, Yahoo! decide suspender el servicio: ves tus páginas en el caché de Google o en el Internet Archive y rescatas los archivos Javascript. Los copias a tu servidor y listo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jorge Hernández</title>
		<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6597</link>
		<author>Jorge Hernández</author>
		<pubDate>Mon, 26 Feb 2007 19:41:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6597</guid>
		<description>Naturalmente, esas librerías tienen que ser Open Source, aunque me parece que este es un caso interesante donde se evidencia el cambio de giro que ha tenido la "economía del compartir", hay un cambio de filosofía, es decir, es un poco incoherente que una mega compañía se adhiera a la tendencia Open Source sin querer más que aportar la sociedad del conocimiento. Claramente estas iniciativas apuntan a un consecuente data mining donde  desarrolladores y  usuarios perderían, finalmente, cierta privacidad, que es lo que se ha ido perdiendo paulatinamente en Internet. Es lo que yo llamaría el "efecto perverso" de la estandarización de la Web.
Y todo esto te lo digo siendo un usuario intenso del portal.  Yahoo! Sólo recomendaría, frente a este desplazamiento de las herramientas colaborativas de los desarrolladores hacia los servidores de los monopolios, tener alternativas y respaldos de las librerías a utilizar con el objetivo de tener la libertad de abandonar Yahoo! cuando se estime necesario, sin tener que desarmarse tanto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naturalmente, esas librerías tienen que ser Open Source, aunque me parece que este es un caso interesante donde se evidencia el cambio de giro que ha tenido la &#8220;economía del compartir&#8221;, hay un cambio de filosofía, es decir, es un poco incoherente que una mega compañía se adhiera a la tendencia Open Source sin querer más que aportar la sociedad del conocimiento. Claramente estas iniciativas apuntan a un consecuente data mining donde  desarrolladores y  usuarios perderían, finalmente, cierta privacidad, que es lo que se ha ido perdiendo paulatinamente en Internet. Es lo que yo llamaría el &#8220;efecto perverso&#8221; de la estandarización de la Web.<br />
Y todo esto te lo digo siendo un usuario intenso del portal.  Yahoo! Sólo recomendaría, frente a este desplazamiento de las herramientas colaborativas de los desarrolladores hacia los servidores de los monopolios, tener alternativas y respaldos de las librerías a utilizar con el objetivo de tener la libertad de abandonar Yahoo! cuando se estime necesario, sin tener que desarmarse tanto.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ismael</title>
		<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6592</link>
		<author>Ismael</author>
		<pubDate>Mon, 26 Feb 2007 17:44:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6592</guid>
		<description>Cierto Jorge, tanta acumulación de poder da escalofrios. En defensa de Yahoo!, sin embargo, hay que notar que estas librerías son totalmente Open Source (porque el código es abierto y porque están licenciadas como tales), por lo que nada te impide bajar el código a tu propio servidor o incluso modificarlo. Tener repositorios centralizados de código es bastante común en el mundo Open Source (por ejemplo en el sistema para actualizar gran parte de las distribuciones de Linux) y esta movida está en sintonía con eso.
El único "catch" medio oscuro que vi en la iniciativa es que Yahoo! mantiene logs del uso de sus librerías en otros sitios, y por lo tanto puede mantener registro de tus visitas. En teoría, Yahoo! podría usar esta información tanto para estrategias internas como para ofrecerte servicios de publicidad "contextual" en el futuro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cierto Jorge, tanta acumulación de poder da escalofrios. En defensa de Yahoo!, sin embargo, hay que notar que estas librerías son totalmente Open Source (porque el código es abierto y porque están licenciadas como tales), por lo que nada te impide bajar el código a tu propio servidor o incluso modificarlo. Tener repositorios centralizados de código es bastante común en el mundo Open Source (por ejemplo en el sistema para actualizar gran parte de las distribuciones de Linux) y esta movida está en sintonía con eso.<br />
El único &#8220;catch&#8221; medio oscuro que vi en la iniciativa es que Yahoo! mantiene logs del uso de sus librerías en otros sitios, y por lo tanto puede mantener registro de tus visitas. En teoría, Yahoo! podría usar esta información tanto para estrategias internas como para ofrecerte servicios de publicidad &#8220;contextual&#8221; en el futuro.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jorge Hernández</title>
		<link>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6590</link>
		<author>Jorge Hernández</author>
		<pubDate>Mon, 26 Feb 2007 17:02:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.estadobeta.com/2007/02/25/yahoo-el-buen-samaritano/#comment-6590</guid>
		<description>Hola Ismael.
Me producen sentimientos encontrados este tipo de noticias. Por un lado, se avanza en la estandarización de la Web hacia su "full" potencial, como aspira Tim Berners Lee, pero otro, se robustece el monopolio que Yahoo! y Google planean tener en la comunidad de desarrolladores... y qué bien que lo están haciendo en todo caso.
Mi sospecha es que aún cuando Yahoo! ponga este tipo servicios gratuitos, nunca se sabe cuál será el futuro de esta estrategia y qué destino tendrán esas librerías. Nosotros no tenemos el control de eso, lo tiene Yahoo!, lo que nos convierte en alguna medida en colaboradores de la empresa con una retribución que no tengo claro si es equitativamente beneficiosa.
Es un tema que da para largo en todo caso, gracias por el post.
Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Ismael.<br />
Me producen sentimientos encontrados este tipo de noticias. Por un lado, se avanza en la estandarización de la Web hacia su &#8220;full&#8221; potencial, como aspira Tim Berners Lee, pero otro, se robustece el monopolio que Yahoo! y Google planean tener en la comunidad de desarrolladores&#8230; y qué bien que lo están haciendo en todo caso.<br />
Mi sospecha es que aún cuando Yahoo! ponga este tipo servicios gratuitos, nunca se sabe cuál será el futuro de esta estrategia y qué destino tendrán esas librerías. Nosotros no tenemos el control de eso, lo tiene Yahoo!, lo que nos convierte en alguna medida en colaboradores de la empresa con una retribución que no tengo claro si es equitativamente beneficiosa.<br />
Es un tema que da para largo en todo caso, gracias por el post.<br />
Saludos!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
